龙永图：制度决定政商关系必须是很好的关系

来源:网易财经 2015-03-28 11:55 http://www.mnw.cn/ 海峡都市报电子版

　　原外经贸部副部长龙永图今日在博鳌亚洲论坛2015年年会分论坛二“政商关系新生态：君子之交相忘于江湖”上指出，要真正解决好政府和企业的关系还是要把法律作为一个底线来确定关系的基本框架。一个国家包括中国，政府官员和企业家肯定要建立一种比较亲密的关系，他认为，如果我们的企业家不找政府，有些问题解决不了，所以是我们这种制度决定了政商关系必须要是很好的关系，这和其他的国家还不一样。

以下为龙永图现场发言文字实录：

　　主持人杨锐：龙部长表情非常凝重，他想可能是幸亏我退位比较早，因为政府官员是高危责任，权利越大责任越大，事实上我们淡忘了这一点。所以需要底线，各司其则。龙部长您这些年来跟企业家打交道，您觉得我们跟世界真正的并轨是不是真正打造商业文明？如何看待政府与市场和政府与企业之间的关系？

　　龙永图：要真正解决好政府和企业的关系还是要把法律作为一个底线来确定关系的基本框架。一个国家包括中国，政府官员和企业家肯定要建立一种比较亲密的关系。因为只有建立一个比较亲密的关系，和谐的关系以后，这个国家的发展，特别是像我们中国这样的情况，政府手上有大量的资源，因为我们的土地属于国家的，我们很多重要的资源属于国家的。所以如果我们的企业家不找政府，这些问题解决不了。所以是我们这种制度决定了政商关系必须要是很好的关系，这和其他的国家还不一样。

　　龙永图：这个关系怎么建立起来？讲几条：第一条，政府官员和企业家这一对矛盾，这两个建立一个关系，谁是主要的矛盾方面？谁扮演主要的角色？政府官员。因为政府官员手中掌握了大量的权利，不但掌握资源分配的权利也掌握了很多审批权。所以，企业和政府的关系如果是不真正建立一个法制关系的话肯定是一个不平等的关系。所以长期以来我们中国的官员和企业家的关系是不平等的，我们的企业家跟着政府官员的屁股后面。所以很多年前我就讲，我到国外演讲的时候都是企业家或者商会的会长陪着我上主席台，当地的市长、高级官员都座在下面作为一般听众。

　　龙永图：作为我们中国来说他是最小的官也比最大的企业家神气，这是中国政商关系很不正常的情况下搞的。所以要解决这个问题，首先要解决好政府官员。包括加入世贸组织的时候的谈判，政府官员关系怎么解决就是要让政府权利逐渐放权。要剥夺政府官员手中的权利是很痛苦的事情。我们在谈判中就是要把政府官员手中的权利减少到至少是符合世界贸易组织最起码的要求，当时谈判是很一帮官僚在谈判，是很困难的。所以解决好政商关系必须要简政放权。因为不把政商关系解决好，整个政治生态就是一个不公平、不平等的政治生态。所以我觉得现在要建立这样的一个政治生态，就是建立一个平等的政商关系，一个比较亲密的政商关系，就是习主席讲的君子之交，既然是君子首先是平等，达到平等政府官员不能占有大量的权利而让企业像乞丐一样拿政府官员手上的权利。

　　龙永图：第二条就是权利在阳光下进行，就是所谓透明度的问题。所以中国加入世贸组织的时候，我们承诺中国搞市场经济，最重要承诺两条。一条是国民待遇，中国必须对所有的企业，包括外资企业、民营企业、国有企业、大的企业、中小企业一律平等。一律平等说明在权利分配上，权利行使上要公平。第二承诺了透明的原则，权利在阳光下进行。所以这两条如果解决了，我们政商关系就会比较正常。我是非常希望看到我们现在经过这次反腐败的大的高压的行动以后，我们能够建立一个清正廉洁的政治生态。这个清正廉洁政治生态是中国继续保持健康可持续发展的一个最重要的基础之一，没有这样的基础我们其它的一些经济上的措施都不可能达到应该取得的结果。

　　龙永图：非常期待经历过比较痛苦的过程之后，中国会出现一个完全新的政商关系，而不是像宣总这样的一批企业靠的是运气，碰到一个清官。