扶贫办原主任回应“现有低保标准是否真能兜住底”

　　全国政协十二届四次会议记者会9日上午9时在梅地亚两会新闻中心二层多功能厅召开，全国政协委员黄洁夫、范小建、胡晓义、李卫红、刘长铭围绕保障和改善民生的重点任务，就特困人群精准帮扶、提高教育质量、促进就业创业和建立更加公平可持续的社会保障制度、深化医药卫生体制改革等问题回答记者提问。

　　湖北日报集团楚天都市报记者：请问范小建委员，在您担任国家扶贫办主任期间，曾多次到大别山革命老区进行调研，对于大别山片区的扶贫开发有什么建议？如何处理好老区扶贫与生态保护之间的关系？既换来金山银山，又保住绿水青山。刚才您提到中国新一轮的扶贫攻坚最大的特点是啃硬骨头，对于未来五年7000万的扶贫目标，政府的信心从哪里来？您认为现在的低保标准真的能兜住底吗？

　　范小建：很高兴回答你的问题。大别山以前去过多次。大别山在14个片区当中是人口最多的一个片区，人口密度最大的一个片区，同时也是交通等基础设施条件相对较好的一个片区。根据2014年的14个片区监测数据，大别山，就是涉及到湖北、安徽、河南三个省区，大别山片区的农民人均纯收入水平在14个片区当中是最高的，而贫困发生率在14个片区当中又是最低的。所以我有一种感觉，我觉得大别山片区是有条件在14个片区当中率先实现“十三五”脱贫攻坚的片区。

　　范小建：刚才你讲到绿水青山和金山银山的关系，大别山区的生态条件是比较好的，所以大别山的产业发展应该特别注意保护生态的要求，在不降低森林覆盖的基础上来发展我们的特色产业，这一点应该说还是有潜力的。

　　范小建：刚才你提到信心的问题，这几天有很多媒体都在问我这个问题。我是这样看的，现行标准下，农村贫困人口实现脱贫的目标是根据全面建成小康社会的总目标决定的。一方面我们要看到，这个任务确实非常艰巨。另一方面也要看清这个目标的含义，这个目标的含义是什么呢？就是到2020年要实现扶贫对象不愁吃、不愁穿，义务教育和基本医疗有保障的同时，贫困人口年均可支配收入的水平要达到或者超过2300块钱的水平。这2300块钱是指2010年的不变价，如果按照物价指数来调整，到2015年底，应该在2855块钱的水平，也就是说一天接近8块钱。从这个角度来看，这个目标又是一个比较低的目标，它是全面建成小康社会指标体系当中的一个底线性目标。

　　范小建：为了这个实现目标，中央在关于打赢脱贫攻坚战的决定当中提出了几个“一批”等一系列解决问题的措施和途径，包括产业扶贫、移民搬迁、转移就业、教育扶贫、健康扶贫、生态扶贫等等，这些措施大多数是从提高贫困人口的发展能力角度考虑的。但还有非常重要的一条，就有一个低保兜底的问题。也就是说通过前面那些措施还不能解决的话，对于没有劳动能力或者丧失劳动能力的这部分人，就要通过低保兜底的办法来解决。低保兜底大概要兜多少人呢？现在从建档立卡的数据来看，恐怕不会低于2000万。随着贫困人口总量的减少，可能兜底的比重还会更大一些。如果没有低保兜底这一条，可能实现这个目标还是有困难的。但是我们有了低保兜底这一条，就有了一个政策和制度的保障，应该说还是有条件的，应该是有信心的。现在一方面要坚持开发式扶贫的方针，一方面又要坚持把造血和输血相结合，这也是多年来扶贫工作所取得的一条重要经验。

　　范小建：你提到能不能兜得了这个底，从建档立卡这个角度来讲，涉及到的低保对象不少于2000万人，目前民政部门所公布的农村低保对象的总规模已经达到了5000万，前几年都是在5200万到5300万左右，2015年底的数据是4900多万。所以从数量上来说，应该不是问题。现在关键是标准的问题。低保的标准目前低于国家的扶贫标准。在31个省区当中，2014年的数据，至少还有20个省的农村低保标准是低于全国平均水平的，所以有一个逐步实现两线合一的问题。

　　范小建：最后我想强调，任务很艰巨，但是我们还要强调，贫困是相对的，现在所实现的是阶段性任务，对此要有非常清醒地的认识。(根据网络文字直播整理)